Дмитровский Форум V2

[TOS™]

Размещаю проект Устава Общественного Совета г.Дмитрова. В Уставе вы можете ознакомиться с основными целями и задачами Совета.
конструктивные предложения по форме и содержанию документа приветствуются.
====================================
УСТАВ ОБЩЕСТВЕННОГО СОВЕТА г.п. Дмитров (проект).

1. Общие положения
1.1 Общественное объединение «Общественный Совет г.п. Дмитров», именуемое далее Совет, является добровольным общественным объединением жителей городского поселения Дмитров Дмитровского муниципального района Московской области.
1.2 Совет в своей деятельности руководствуется Конституцией Российской Федерации и федеральными законами, международными договорами РФ, указами и распоряжениями Президента РФ, постановлениями Правительства РФ и своим Уставом на принципах равноправия его членов, законности и гласности.
1.3 Совет осуществляет свою деятельность на территории городского поселения Дмитров Дмитровского района Московской области.
1.4 Совет функционирует без государственной регистрации и приобретения прав юридического лица.
1.5 Совет имеет свой логотип на всех печатных бланках.
1.6 Местонахождение Совета – город Дмитров.

2. Цели и задачи Совета
2.1 Главной целью деятельности Совета является совместное решение различных социальных проблем, возникающих у жителей городского поселения Дмитров по месту жительства, работы или учёбы, направленное на удовлетворение потребностей неограниченного круга лиц, чьи интересы связаны с достижением уставных целей и реализацией программ Совета г. Дмитрова.
2.2 Основными задачами Совета являются:
– выявление проблем, волнующих жителей городского поселения;
– координация действий жителей городского поселения и оказание им помощи в решении их проблем.
2.3 Результатом выполнения уставных задач ожидается:
– улучшение качества жизни жителей городского поселения;
– решение острых социальных проблем;
– создание наиболее благоприятных условий для учёбы и общего развития детей и подростков;
– выработка наиболее оптимального варианта дальнейшей застройки городского поселения, с учётом, в первую очередь, интересов самих жителей городского поселения, а также с соблюдением норм экологии, инфраструктуры, санитарных норм.
2.4 Для реализации уставных целей и задач Совет:
– проводит собрания, встречи, консультации, митинги, сходы;
– свободно распространяет информацию о своей деятельности;
– участвует в выработке решений;
– доводит до соответствующих служб информацию о проблемах жителей городского поселения;
– вносит проекты правовых актов в Совет депутатов городского поселения Дмитров и в Совет депутатов Дмитровского муниципального района;
– представляет и защищает свои права, законные интересы своих членов и участников, а также других граждан в органах государственной власти, органах местного самоуправления и общественных объединениях;
– выступает с инициативами по различным вопросам общественной жизни, имеющим отношение к реализации уставных целей, вносит предложения в органы государственной власти и органы местного самоуправления;
– осуществляет иные полномочия в случаях прямого указания на эти полномочия в федеральных законах об общественных объединениях.

3. Членство в Совете
3.1 Совет, как орган общественной самодеятельности (ст.12 Федерального закона №82-ФЗ), является не имеющим членства общественным объединением и строит свою работу на основе самоуправления, в соответствии с Уставом, принятым на собрании учредителей.
3.2 Совет не имеет над собой вышестоящих органов или организаций.
3.3 Заседания Совета проводятся по мере необходимости, но не реже одного раза в месяц.
3.4 Для руководства деятельностью Совета в периоды между заседаниями избирается Председатель Совета простым большинством голосов.
3.5 Председатель Совета:
– осуществляет общее руководство Советом;
– действует без доверенности от членов Совета, ведёт переговоры и заключает договоры и соглашения о сотрудничестве с юридическими и физическими лицами;
– подписывает документы от имени Совета;
– даёт указания и распоряжения членам Совета в пределах предоставленных ему полномочий.
3.6 На заседаниях решения принимаются открытым голосованием простым большинством голосов.
3.7 Решение вопросов о внесении изменений и дополнений в Устав и прекращении деятельности принимаются 2/3 голосов присутствующих на общем собрании.
3.8 Совет может быть ликвидирован:
– по решению общего собрания;
– по решению суда в порядке, предусмотренном действующим законодательством.

Проект Устава принят на организационном заседании Совета 27 апреля 2013 г.

[Карла]

Возможно, все это уже знают, позволю себе обратить внимание на:
1. Есть вот это ( состав не уверена, что такой),
http://www.bestpravo.ru/moskovskaya/jb-gosudarstvo/u6o.htm
2. Никто не узнавал, возможно есть еще один Общественный Совет при Администрации г.п. Дмитров?

[TOS™]

Возможно, все это уже знают, позволю себе обратить внимание на:
1. Есть вот это ( состав не уверена, что такой),
http://www.bestpravo.ru/moskovskaya/jb-gosudarstvo/u6o.htm
2. Никто не узнавал, возможно есть еще один Общественный Совет при Администрации г.п. Дмитров?

Конечно есть у нас в городе ручной "общественный" совет, созданный под эгидой Администрации на основании (как они ошибочно полагают) 131 ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации". Посмотрите, кто в нём числится, всё сразу станет ясно.

Деятельность данного совета, на наш взгляд, противоречит ФЗ. Судиться по данному поводу - дело перспективное, но долгое, поэтому умные люди уже довольно давно нашли способ обойти препятствие и создали на Фрезерном организацию, реально выполняющую функции общественного совета, на основании ст.12 ФЗ №82 "Об общественных объединениях":
==========
Статья 12. Орган общественной самодеятельности

Органом общественной самодеятельности является не имеющее членства общественное объединение, целью которого является совместное решение различных социальных проблем, возникающих у граждан по месту жительства, работы или учебы, направленное на удовлетворение потребностей неограниченного круга лиц, чьи интересы связаны с достижением уставных целей и реализацией программ органа общественной самодеятельности по месту его создания.
Орган общественной самодеятельности формируется по инициативе граждан, заинтересованных в решении указанных проблем, и строит свою работу на основе самоуправления в соответствии с уставом, принятым на собрании учредителей. Орган общественной самодеятельности не имеет над собой вышестоящих органов или организаций.
В случае государственной регистрации органа общественной самодеятельности данный орган приобретает права и принимает на себя обязанности юридического лица в соответствии с уставом.
==========

http://www.consultant.ru/popular/obob/76_1.html#p104

В настоящее время данный опыт мы пытаемся перенести на город в целом.

[Бабушка Udava]

Федеральный закон №82-ФЗ "Об общественных объединениях":
Статья 19. Требования, предъявляемые к учредителям, членам и участникам общественных объединений


(в ред. Федерального закона от 10.01.2006 N 18-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)


Учредителями, членами и участниками общественных объединений могут быть граждане, достигшие 18 лет, и юридические лица - общественные объединения, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, а также законами об отдельных видах общественных объединений.

Иностранные граждане и лица без гражданства, законно находящиеся в Российской Федерации, могут быть учредителями, членами и участниками общественных объединений, за исключением случаев, установленных международными договорами Российской Федерации или федеральными законами. Иностранные граждане и лица без гражданства могут быть избраны почетными членами (почетными участниками) общественного объединения без приобретения прав и обязанностей в данном объединении.

Не может быть учредителем, членом, участником общественного объединения:

1) иностранный гражданин или лицо без гражданства, в отношении которых в установленном законодательством Российской Федерации порядке принято решение о нежелательности их пребывания (проживания) в Российской Федерации;

2) лицо, включенное в перечень в соответствии с пунктом 2 статьи 6 Федерального закона от 7 августа 2001 года N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) денежных средств, полученных преступным путем, и финансированию терроризма";

3) общественное объединение, деятельность которого приостановлена в соответствии со статьей 10 Федерального закона от 25 июля 2002 года N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" (далее - Федеральный закон "О противодействии экстремистской деятельности");

4) лицо, в отношении которого вступившим в законную силу решением суда установлено, что в его действиях содержатся признаки экстремистской деятельности;

5) лицо, содержащееся в местах лишения свободы по приговору суда.

Членами и участниками молодежных общественных объединений могут быть граждане, достигшие 14 лет.

Членами и участниками детских общественных объединений могут быть граждане, достигшие 8 лет.

Условия и порядок приобретения, утраты членства, включая условия выбытия из членов общественных объединений по возрасту, определяются уставами соответствующих общественных объединений.

Требование об указании в официальных документах на членство или участие в тех или иных общественных объединениях не допускается. Принадлежность или непринадлежность граждан к общественным объединениям не может являться основанием для ограничения их прав или свобод, условием для предоставления им государством каких-либо льгот и преимуществ, за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

Органы государственной власти и органы местного самоуправления не могут быть учредителями, членами и участниками общественных объединений.

При создании общественных объединений в форме общественных организаций учредители данных объединений автоматически становятся их членами, приобретая соответствующие права и обязанности.

При создании общественных объединений в иных организационно-правовых формах права и обязанности учредителей таких объединений указываются в их уставах.



http://www.consultant.ru/popular/obob/76_2.html#p169
© КонсультантПлюс, 1992-2013

[Maxim]

http://dmitrov-divo.ru/3409

[Jalouse-ilya]

На всякий случай версия 82-ФЗ в последней редакции прочих ФЗ РФ - http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... W;n=132923

[МаратИК]

Молодцы!

[TOS™]

Постановление прокуратуры по поводу липового "общественного" совета при Администрации:

TOC1_pr.jpg

(131.17 КБ) Скачиваний: 2960

TOC2_pr.jpg

(173.81 КБ) Скачиваний: 2967

[Garikk]

...ох был у меня опыт организации сообщеста/совета/объединения людей, с более локальными целями правда, но тем не менее ни к чему хорошему это не привело... в итоге дело скатывается в бюрократию и классическую политику с перетягиванием одеял и столкновением интересов членов т.к. каждый по своему трактует устав.

дай бог у вас чтото получится..но чтото вы торопитесь как мне кажется, надо пару раз собраться в реальности (человекам 10-20 одновременно) и попробовать по принимать решения по регламенту и с протоколом. а дальше решать, стоит ли это делать...

я давно уже к такой точке зрения пришёл, и не встревал в такие движняки, но тут попал на заседание местного ТСЖ...так это цирк с конями...в плане "нам по*ер что газ не сделан и вода течёт в подвале, мы на это деньги давать не будем т.к. нам не мешает, а важно чтобы алкаши под окном не орали и всё против остального против категорически и слушать не хотим" и ппц...а процент голосов блокирующий получается по реально нужным вопросам...в результате за спиной всех ставили "принято" чтобы только дом на воздух не взлетел в итоге.

[TOS™]

...в результате за спиной всех ставили "принято" чтобы только дом на воздух не взлетел в итоге.

Вопросы безопасности проживания находятся вне сферы ответственности ТСЖ, это дело надзорных органов. И деньги на решение подобных вопросов выделяются без чьего-либо согласия. При этом обслуживание, например, сетей газораспределения находится в ведении поставщика услуг, за что он получает от вас отдельные деньги. Задача ТСЖ состоит в том, чтобы в жёсткой форме требовать с поставщика выполнения своей работы, а не в том, чтобы за неё ему второй раз приплачивать.

Ну а насчёт того "в результате за спиной всех ставили "принято" чтобы только...". Вот не надо этого, а? Именно так рассуждает наша власть, которая относится к людям, как к неразумным детям.

Есть очень простой принцип, которого нужно придерживаться, иного выхода просто нет: Если большинство чего-либо хочет, нужно ему это предоставить. Вплоть до того, что если хочет оно "убиться об стену" - да на здоровье, следующие за ними уже умнее будут!

Задача нормальной, эффективной, честной власти - не отнимать у людей право выбора, но вести разъяснительную работу, убеждать в своей позиции (в нашем примере, например, систематически рассказывать про вред "убийства об стену") и устраивать множественные референдумы, а не делать из людей инфантов.

[Garikk]

Вопросы безопасности проживания находятся вне сферы ответственности ТСЖ, это дело надзорных органов. И деньги на решение подобных вопросов выделяются без чьего-либо согласия. При этом обслуживание, например, сетей газораспределения находится в ведении поставщика услуг, за что он получает от вас отдельные деньги. Задача ТСЖ состоит в том, чтобы в жёсткой форме требовать с поставщика выполнения своей работы, а не в том, чтобы за неё ему второй раз приплачивать.

ТСЖ должно заключить договор с обслуживающей организацией (за деньги!!), которая должна проводить инспекцию внутридомового газового оборудования и ремонтировать его (поставщик отвечает только за подвод газа)... наличие протоколов инспекции проверяют надзорные органы.
Проблемы были в том что жители категорически не пускают домой проверяющих, те в свою очередь не подписывают протокол, а деньги за это платятся... а людям на это похрен

Задача нормальной, эффективной, честной власти - не отнимать у людей право выбора, но вести разъяснительную работу, убеждать в своей позиции (в нашем примере, например, систематически рассказывать про вред "убийства об стену") и устраивать множественные референдумы, а не делать из людей инфантов.

Мы сидели полтора часа безрезультатно, большая часть присутствующих имела жесткую позицию "вы все козлы, у меня горячей воды нет (из за того что полдома тёплые полы понаставила от гор.воды), ничё подписывать не буду и всё тут" любой разговор по конструктиву скатывался опять к горячей воде... "газ? нахрен газ!! у нас воды горячей нет!!!"

[TOS™]

жители категорически не пускают домой проверяющих, те в свою очередь не подписывают протокол, а деньги за это платятся... а людям на это похрен

В рамках российской действительности, где любой проверяющий человеку враг - правильно делают. Мало ли поводов у них до вас "докопаться"?
Чтобы избежать подобных ситуаций, их нужно продумывать на самом раннем этапе, когда дом только заселяется жильцами.

Мы сидели полтора часа безрезультатно, большая часть присутствующих имела жесткую позицию "вы все козлы, у меня горячей воды нет (из за того что полдома тёплые полы понаставила от гор.воды), ничё подписывать не буду и всё тут" любой разговор по конструктиву скатывался опять к горячей воде... "газ? нахрен газ!! у нас воды горячей нет!!!"

Если людей в данный момент волнует проблема горячей воды - значит нужно решать проблему горячей воды, что может быть проще?

[TOS™]

В рамках российской действительности, где любой проверяющий человеку враг - правильно делают. Мало ли поводов у них до вас "докопаться"?

В качестве живого примера - мои знакомые, газоснабжение дома которых осуществляется через счётчик, установили себе второй котёл, работающий в режиме горячего резерва. Сдуру пустили проверяющего к себе домой и получили штраф в 60.000 рублей.

[Garikk]

Если людей в данный момент волнует проблема горячей воды - значит нужно решать проблему горячей воды, что может быть проще?

Проблема в том что вода холодная из-за того что все тёплых полов себе понаставили, т.к. на первых этажах вода горячая и никто не жалуется, плачут жильцы выше 3-4 этажей.
Но никто сознаваться не хочет, а оснований чтото сделать (проверить) в квартирах жильцов у ТСЖ нет, это все поняли по ситуации с газом...но "это не важно!! нужна гор вода!!! хз как, но делайте!"

[TOS™]

Проблема в том что вода холодная из-за того что все тёплых полов себе понаставили

Ну так решайте эту проблему, модернизируйте систему, чтобы от подключения к ней полов ничего не зависело. Вода холодная из-за того, что система отопления спроектирована хреново.

[Garikk]

Ну так решайте эту проблему, модернизируйте систему, чтобы от подключения к ней полов ничего не зависело. Вода холодная из-за того, что система отопления спроектирована хреново.

Да, но это нужны деньги (и немаленькие, и вообще сложно представить как перепроектировать отопление у такого дома), а скидываться будут только жители выше 4 этажа (нижним пофиг, у них (и у меня, 1 эт.) всё хорошо и тепло) и я какбы логично не хочу на это скидыватся.

Мне важнее чтобы швы в панелях замазали и окна и двери в подъездах поменяли (на это со скрипом раскидали 500тыр на 2 года) и то народ бухтел что дорого.

Дом 9 этажный 4х подъездный, 143 квартиры
----

Вообще я не об этом начал то, это я привожу пример частного случая того, как 140 человек (из которых явились 60) не могут договорится об элементарных вещах которые вроде нужны всем но не все понимают и понимать не хотят зачем
В результате отсюда начинается политика, возникает опозиция (которая у нас один раз сменила председателя который своей харизмой перетянул на свою сторону кучу народа, а в итоге прозевал выделение денег по федеральной программе на ремонт крыш домов (а чё ваще!! яж работаю! у меня времени нет этим заниматся! (с)))

И создавая общественный совет с уставом и т.п., вы реально осознаёте что вполне получится нечто похожее? Или пока кажется что будет всё хорошо?

[Карла]

У знакомой та же ситуация. Люди на первых этажах сделали теплые полы от стояка с горячей водой. Теперь у нее только чуть теплая вода. И как заставить решить эту проблему-не знает.
ИМХО. Установка теплых полов по такой схеме считается изменением проекта инженерных сетей (общедомового имущества), которое требует обязательного согласования. Так что в суд, с решением проверить, штрафовать и за их счет восстановить. Да-да! Наши-не наши, белые-красные... Приходится иногда делать выбор. Но это чисто женская точка зрения.

[TOS™]

Вообще я не об этом начал то, это я привожу пример частного случая того, как 140 человек (из которых явились 60) не могут договорится об элементарных вещах которые вроде нужны всем но не все понимают и понимать не хотят зачем
В результате отсюда начинается политика, возникает опозиция

Спорим что, например, по вопросу точечной застройки и многоэтажек во дворах все договорятся быстро, однозначно и никакой оппозиции не будет?

[Garikk]

Спорим что, например, по вопросу точечной застройки и многоэтажек во дворах все договорятся быстро, однозначно и никакой оппозиции не будет?

С застройкой согласен. Я вообще не к тому что это плохая идея, а к тому что внутренние противники будут и это надо понимать.

Например я вот против каменных мешков, и за малоэтажную застройку, НО с обязательным условием чтобы дома соответствовали единому стилю (а не скворечники а-ля 90е года), и заборы были не выше 1 метра и не глухие, отсутсвие шлагбаумов на каждом повороте и т.п...
И я более чем уверен что если за первое предложение все будут за, но на второе сразу станут против все владельцы домов, потому что мало кому хочется чтобы их дом был на всеобщем обозрении (и вообще строю-что-хочу-у-себя)..и это уже первый пункт по которому мнения разделятся внутри совета.

[TOS™]

У знакомой та же ситуация. Люди на первых этажах сделали теплые полы от стояка с горячей водой. Теперь у нее только чуть теплая вода.

Гидравлическое сопротивление трубы тёплого пола обычно достаточно велико и превышает сопротивление типовой батареи, я серьёзно сомневаюсь, что из-за подключения тёплых полов в системе организовалось гидравлическое "короткое замыкание".

Или вы хотите сказать, что подключаются к стояку с горячей водой, которая поступает в краны? В этом случае проблема легко решается установкой счётчиков, что вскоре случится повсеместно.

[Garikk]

Или вы хотите сказать, что подключаются к стояку с горячей водой, которая поступает в краны? В этом случае проблема легко решается установкой счётчиков, что вскоре случится повсеместно.

Подключают к стояку.
Пока обязать не могут счётчики поставить, у нас приняли решение все отклонения общедомового счётчика от нормы раскидывать на тех у кого счётчиков нет... а противников их установки ещё очень много....и чем дальше тем им выгоднее будет их не ставить, т.к. их расход будет размазыватся на всех не установивших их...(в т.ч. и пенсионеров которым "дорого" его поставить) и в итоге будет дешевле такой тёплый пол содержать когда за него он, сосед и тот мужик платят, а не счётчик считает

[TOS™]

Или вы хотите сказать, что подключаются к стояку с горячей водой, которая поступает в краны? В этом случае проблема легко решается установкой счётчиков, что вскоре случится повсеместно.

Подключают к стояку.

К какому? К отопительному, или ГВС?

Пока обязать не могут счётчики поставить, у нас приняли решение все отклонения общедомового счётчика от нормы раскидывать на тех у кого счётчиков нет... а противников их установки ещё очень много...

Да решится вскоре этот вопрос, просто будут отключать всех, у кого нет счётчиков. Поставщик услуг имеет право диктовать свои техусловия отбора воды, но строго ДО счётчика, всё что после - это я уже купил, это не его носа дело. Газовиков это также напрямую касается.

[Garikk]

К какому? К отопительному, или ГВС?

ГВС

Да решится вскоре этот вопрос, просто будут отключать всех, у кого нет счётчиков. Поставщик услуг имеет право диктовать свои техусловия отбора воды.

Я только за это, но это получится что обяжут покупать счётчики всем, и крику будет ппц...а кто за это платить будет?

пока федерального закона не будет, они не осмелятся на местах такие решения принимать

[TOS™]

Я только за это, но это получится что обяжут покупать счётчики всем, и крику будет ппц...а кто за это платить будет?

Платить, конечно же, должен поставщик услуг. Задача Общественных Советов состоит в т.ч. и в том, чтобы заставить поставщика выполнять все работы до счётчиков, включая и сами счётчики, за свой счёт. Как это устроено в цивилизованных странах.
И каких-либо разногласий по этой части среди людей также не ожидается.

[Garikk]

Платить, конечно же, должен поставщик услуг. Задача Общественных Советов состоит в т.ч. и в том, чтобы заставить поставщика выполнять все работы до счётчиков, включая и сами счётчики, за свой счёт. Как это устроено в цивилизованных странах.

Поставщик? Он свои деньги получает по показаниям общедомового счётчика, остальное его не волнует. Жители платят по своим счётчикам, те у кого их нет платят по нормам расхода, и теперь решением ТСЖ у нас теперь к нормам будет приплюсовываться перерасход от общедомового.

Т.е. у нас фактически поставщик услуг это ТСЖ, в котором 146 членов, скидываться на покупку и обслуживание счётчиков "несогласным" никто не будет, а отключить от водоснабжения их никто не сможет (нет основания)