???????? ???????????????? ?? ????????

Качество энергосберегающих ламп

Здесь лучше не дискутировать. Здесь лучше давать правильные советы.

Качество энергосберегающих ламп

Сообщение Maxim » Сб дек 20, 2008 9:52 am

В связи с популярностью энергосберегающих ламп, на рынке России появилось множество ламп, основным преимуществом которых является низкая цена. Однако уменьшение стоимости лампы достигается за счет ухудшения качества вплоть до предложения ламп, опасных в использовании.

1. Электронная плата

1.1. Применение низкокачественных компонентов внутри электронной платы и отказ от использования технологически новых типов комплектующих приводят к тому, что лампа выходит из строя гораздо раньше заявленного срока службы.

1.2. Ручная сборка позволяет уменьшить себестоимость, однако ухудшает качество по сравнению с лампой, собранной автоматически. Более того, при ручной сборке можно столкнуться еще и с низким качеством монтажа, что сокращает срок службы лампы.

1.3. Использование маломощных для данного типа лампы транзисторов приводит к тому, что лампа перегорает, не проработав заявленных часов. Транзисторы постоянно находятся в «пограничном», самой жестком режиме, и работают на износ.

1.4. Использование в балласте бумажного емкостного фильтра вместо электролитического приводит к тому, что срок службы лампы значительно сокращается.

1.5. Использование низкокачественного лака, которым покрывают плату, приводит к тому, что после нескольких минут работы, при достижении рабочего нагрева, лампа начинает издавать неприятный запах и выделять в воздух ядовитые вещества.

1.6. Отсутствие РТС (защитное устройство, в течение 2-3 секунд прогревающее спирали электродов, использование которого увеличивает срок службы энергосберегающей лампы) приводит к тому, что лампа выходит из строя раньше заявленного срока.

1.7. Удаление фильтров питающей сети, таких как: емкостной фильтр питающей сети и помехоподавляющий дроссель питающей сети приводит к тому, что лампы неспособны обеспечить электромагнитную безопасность.

1.8. Опасно: Удаление плавкого предохранителя делает лампу пожароопасной. В случае перегрузок в сети, а так же коротких замыканий отсутствие предохранителя, обеспечивающего экстренное отключение лампы от питающей сети, может привести к воспламенению.
2. Качество люминофора

2.1. Использование низкокачественного люминофора приводит к тому, что лампы светят тускло, искажается цветопередача, что негативно влияет на зрение человека.

2.2. Быстрое выгорание низкокачественного люминофора: после непродолжительного использования теряется более 30 % светового потока.
3. Зачастую заявленные показатели не соответствуют реальным: завышены в два и более раза
4. Отсутствие новинок и собственных разработок
5. Отсутствие контроля качества, что приводит к большой доле брака

Низкое качество, несомненно, портит репутацию фирмы-производителя, а также точек продаж, предлагающих низкокачественные лампы. Покупатель, приобретя лампу, которая перегорит в самое ближайшее время, вряд ли захочет приобрести ее второй раз. Более того, он может перенести свои негатив по отношению к конкретному продукту на всю марку или точку продажи.
Отсюда
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm


Re: Качество энергосберегающих ламп

Сообщение gosha » Сб дек 20, 2008 12:25 pm

Бригадир, вот скажи мне, почему энергосберегающие лампы при выключении помаргивают ночью? Лампы накаливания нормально, а этих колбасит в люстре рандомно как угодно?
За правильный ответ - сразу новый титул и коня!
Аватара пользователя
gosha
Граф зе Админ
 
Сообщения: 16082
Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 14:19 pm
Откуда: Кончинино

Re: Качество энергосберегающих ламп

Сообщение Maxim » Сб дек 20, 2008 12:34 pm

Админ а у тя небось выключатели с подсветкой? :)
И мигают они не только ночью, просто днём не так заметно.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: Качество энергосберегающих ламп

Сообщение gosha » Сб дек 20, 2008 13:01 pm

Выключатель действительно с подсветкой. Но так это лечится ?
Днем меня дома не бывает, поэтому шоу не напрягает, а вот ночью...
Аватара пользователя
gosha
Граф зе Админ
 
Сообщения: 16082
Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 14:19 pm
Откуда: Кончинино

Re: Качество энергосберегающих ламп

Сообщение Maxim » Сб дек 20, 2008 13:07 pm

Лечится установкой выключателя без подсветки или отключением подсветки в выключателе.
Куда за конём приходить? :)
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: Качество энергосберегающих ламп

Сообщение TOS™ » Сб дек 20, 2008 13:24 pm

Maxim писал(а):Лечится установкой выключателя без подсветки или отключением подсветки в выключателе.
Куда за конём приходить? :)


Есть еще несколько относительно простых вариантов:
1. Сменить светодиод в подстветке на неоновую лампу, включенную через резистор не менее 1 мОм;
2. Запастись резисторами 300, 200 и 100 кОм мощностью 1 Вт для 300 и 200 кОм, и 2 Вт для 100 кОм. Включать параллельно лампе сначала резистор 300 кОм, если не помогло - 200 кОм, если опять не помогло - 100 кОм.

В худшем случае, с минимальным сопротивлением (100 кОм), рассеиваемая мощность на резисторе составит не более 0,4 Вт (т.е. на эту величину увеличится энергопотребление лампы во включенном состоянии).
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Качество энергосберегающих ламп

Сообщение TOS™ » Сб дек 20, 2008 13:30 pm

Еще вариант - попробовать сменить лампу на другую (скорее всего - на более дорогую). Если есть знакомый в магазине электротоваров, можно набрать у него разных лампочек и поэкспериментировать.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Качество энергосберегающих ламп

Сообщение Maxim » Сб дек 20, 2008 14:03 pm

Вряд ли замена лампы поможет, просто одни модели мигают сильней, другие слабей. Эти лампы нельзя использовать с димерами и выключателями с подсветкой.
Да и установка неонки или подбор резисторов для простого обывателя тоже не самое простое решение. С таким же успехом можно на подсветку ноль кинуть.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: Качество энергосберегающих ламп

Сообщение gosha » Сб дек 20, 2008 15:25 pm

Тогда резонный вопрос, если положить на несильное мигание ламп, им это не вредит? Или лучше отказаться от них либо выключателя?
Аватара пользователя
gosha
Граф зе Админ
 
Сообщения: 16082
Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 14:19 pm
Откуда: Кончинино

Re: Качество энергосберегающих ламп

Сообщение TOS™ » Сб дек 20, 2008 15:28 pm

Maxim писал(а):Вряд ли замена лампы поможет, просто одни модели мигают сильней, другие слабей. Эти лампы нельзя использовать с димерами и выключателями с подсветкой.


Внутренние схемы ламп бывают разные.
Есть энергосберегающие лампы, допускающие диммирование стандартными диммерами, например Osram Dulux Dimmable.
Предполагаю, что не все из них будут мигать в паре со светодиодной подсветкой.
Также есть специальные диммеры для энергосберегающих ламп со встроенным электронным ПРА, тот же Legrand делает, есть диммеры, нагрузкой которых может быть трансформатор галогенных ламп и т.д. Всё реализуемо, вопрос только в цене и в отсутствии ассортимента качественной, дорогой электрики в г.Дмитрове (хотя, возможно я отстат от жизни, уже больше года подобные магазины не посещаю)
Последний раз редактировалось TOS™ Сб дек 20, 2008 15:30 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Качество энергосберегающих ламп

Сообщение Maxim » Сб дек 20, 2008 15:29 pm

Гоша я думаю мигание больше твоим нервам вредит чем лампочкам :) .
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: Качество энергосберегающих ламп

Сообщение Tr@n$ » Сб дек 20, 2008 15:31 pm

Хм... стоят лампы comtech , выключатель со сведодиодиком - и не мигают. Чудеса?
Ин гроссе фамилие нихт клювен клац-клац
Аватара пользователя
Tr@n$
Кулибин
 
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: Чт май 27, 2004 14:07 pm
Откуда: freza

Re: Качество энергосберегающих ламп

Сообщение Maxim » Сб дек 20, 2008 15:41 pm

Ну наверное не чудеса.
Я углублённо ТТХ энергосберегающих ламп не интересовался. :pardon:
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: Качество энергосберегающих ламп

Сообщение Дед Пихто » Сб дек 20, 2008 18:57 pm

Tr@n$ писал(а):Хм... стоят лампы comtech , выключатель со сведодиодиком - и не мигают. Чудеса?

У меня такая же фигня.
Все знают и все понимают только дураки да шарлатаны (А.П.Чехов)
Аватара пользователя
Дед Пихто
Супер Юзер
 
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2008 20:42 pm
Откуда: Яхрома

Re: Качество энергосберегающих ламп

Сообщение gosha » Сб дек 20, 2008 19:52 pm

Так, ну и где прикупить для теста E27 20-х ватных лампочек comtech?
Аватара пользователя
gosha
Граф зе Админ
 
Сообщения: 16082
Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 14:19 pm
Откуда: Кончинино

Re: Качество энергосберегающих ламп

Сообщение Andrs » Сб дек 20, 2008 21:51 pm

gosha писал(а):Так, ну и где прикупить для теста E27 20-х ватных лампочек comtech?
Жень, посмотри для начала что у тя на выключателе, фаза или ноль, мож и лампочки менять не придётся... хотя подсветка, у меня не мерцают.
Всегда будь приветлив с незнакомцем - вдруг это переодетый ангел.
Велика Россия, а машину парковать негде...
Аватара пользователя
Andrs
Забаненный
 
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Вт июн 20, 2006 20:21 pm
Откуда: ЗаМКАДыши мы...

Re: Качество энергосберегающих ламп

Сообщение Maxim » Сб дек 20, 2008 22:50 pm

Андрей а какая разница фаза или ноль идёт? Всё равно они на подсветке встречаются.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: Качество энергосберегающих ламп

Сообщение gosha » Сб дек 20, 2008 23:46 pm

Я не понимаю фаза или ноль, я понимаю ping reply и foreach $password (@passwords) { }
Аватара пользователя
gosha
Граф зе Админ
 
Сообщения: 16082
Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 14:19 pm
Откуда: Кончинино

Re: Качество энергосберегающих ламп

Сообщение Maxim » Сб дек 20, 2008 23:53 pm

Короче так. Пингуется пальцем, если ответа, нет значит ноль. Если пинг прошел и мышцы руки начинают сокращаться с тайм-аутом 50 Гц в секунду, значить всё таки это фаза :lol: .
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: Качество энергосберегающих ламп

Сообщение Tr@n$ » Вс дек 21, 2008 8:47 am

Maxim писал(а):Короче так. Пингуется пальцем, если ответа, нет значит ноль. Если пинг прошел и мышцы руки начинают сокращаться с тайм-аутом 50 Гц в секунду, значить всё таки это фаза :lol: .

ыыы и во втором случае
foreach $password (@passwords) { }
уже не понадобится %)

ps лампочки брал в магазине на фрезе, там где Фреста, но на втором этаже - кажется называется Электрик. Лампы на 20Вт Е27 цокаль
Ин гроссе фамилие нихт клювен клац-клац
Аватара пользователя
Tr@n$
Кулибин
 
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: Чт май 27, 2004 14:07 pm
Откуда: freza

Re: Качество энергосберегающих ламп

Сообщение Это опять я » Вс дек 21, 2008 15:50 pm

А кто-нибудь реально не подсчитал есть денежная выгода от энергосберегающих лапм или нет? Например, за месяц с обычными лампами заплатили столько-то, а с энергосберегающими - столько.
Это опять я
Спец юзер
 
Сообщения: 963
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2007 0:19 am
Откуда: Дмитров

Re: Качество энергосберегающих ламп

Сообщение Maxim » Вс дек 21, 2008 16:11 pm

Ну вот допустим есть на кухне лампочка на 100 Вт. И горит она 5 часов в день. За месяц получается 15,5 кВт Что при цене 2 р. за кВт (не помню точно скока стоит) 31 р. Энергосберегающая лампа с таким же световым потоком потребляет 30 Вт. что получается 4,6 кВт и 9,2 р.
Вот довольно грубый подсчёт экономии.
Только надо учитывать, что энергосберегающие лампочки стоят намного дороже обыкновенных. Да ещё и с качеством как писалось в первом посте не всё хорошо (это к дешевым лампочкам относится). Т.ч. окупаться они начнут не сразу.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: Качество энергосберегающих ламп

Сообщение gosha » Вс дек 21, 2008 16:28 pm

Вопрос не в экономии денег, а в том, что бы уродской государственной монополии не платить слишком много денег. А так же снизить нагрузку на электросеть.
Максим, вроде бы 20 ватт газа == 100 ватт накаливания?
Аватара пользователя
gosha
Граф зе Админ
 
Сообщения: 16082
Зарегистрирован: Вс ноя 02, 2003 14:19 pm
Откуда: Кончинино

Re: Качество энергосберегающих ламп

Сообщение Maxim » Вс дек 21, 2008 18:21 pm

Гоша я же примерно посчитал.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: Качество энергосберегающих ламп

Сообщение Kmaro » Вс дек 21, 2008 18:27 pm

1) у меня без всяких там подсветок, все равно мигает лампа!
2) меняй не меняй, все равно моргает!
3) моргает не долго!
Если не можешь прокормить жену.... пропей!
Kmaro
Shakur Amura 2Pac
 
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: Чт сен 07, 2006 17:01 pm

След.

Вернуться в Полезная информация

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика